اقتباس مشاركة  (طموحة بالحيل)
السلاام عليكم جميعا...باختصار احس فيني بكوة وقهر محد يعطيني وجه ومحد يشجع الطموح اللي فيني وكلن يحتقر قدراتي وثقتي بنفسي ...وماني طالبة شي مستحيل طالبة بس كيف اتعلم اضارب بالاسهم من بداية فتح المحفظة الى القمة ..والله عندي استعداد اتعلم ...بس كل اللي حولي يحبطوني واحباطهم والله يزيدني عزيمة واصراروتوكل على الله
اتمنىىى انكم مااتردوني خايبة وحقي عليكم تعلمووووني ..والله نفسيا تعبت ابي اتعلم السالفة بس مو قادرة

وش قلتوا مين تتبرع وتعلمني حواء او ارزاق او عيوون او ميييين
والله في عون العبد مادام العبد في عون اخيه
طموحه رديت عليك في موضوعك بس احب ان اذكر لك شئ لم اقله لك هناك لاتجعلي رأي الاخرين اهم من رأيك في نفسك ومثلما قلت اجعلي تحطيمهم يزيدك اصرار وعزيمه على النجاح وصدقيني سيكون نجاحك عندئذ مصدر اعتزاز وفخر لك فما اروع ان تحقق اهداف قال الاخرون عنها انها صعبه ومستحيل عليك تحقيقها اتمنى لك التوفيق وواثقه من تحقيقك لهدفك في اقرب وقت طالم لديك العزيمه والاصرار لتحقيق ذلك
21-04-1427 هـ, 08:27 مساءً
 
اقتباس مشاركة  (عيوووون المها)
لدي سؤال لو سمح لك وقتك بالاجابه عليه وهو :

انت قلت لديك اسهم استثماريه قديمه جدا وانا اريد ان اكون مستثمره على المدى البعيد ولكن هل من الاجدى ان اجنى ارباحى كل فتره واعود للشراء من جديد او انساها تماما مثلما تفضلت خصوصا وانت تعلم ان السوق لابد ان يمر بفترات تصحيحيه قاسيه مثلما حصل في الانهيارات السابقه و الانهيار الحالي - الله يفكنا منه يارب - وهل يعتبر الوقت الحالى هو الوقت الامثل للشراء الاستثمارى طويل الاجل اشكرك مره اخرى واتمنى ان يكون لديك الوقت للرد على تساؤلى ولك فائق احترامي وتقديري
يا هلا أختي ..

الحقيقة لم أنتبه إلى السؤال بشكل كامل ، بالرغم من أجابتي عليه بصورة غير مباشرة

هناك فرص حقيقية للاستثمار في شركات عديدة .. فالآن العديد من الشركات الاستثمارية بأسعار رخيصة جدا .

لكن السؤال كيف يكون شرائنا لهذه الأسهم ؟

نشتريها و ثم نبيعها بعد فترة زمنية أو نظل مستثمرين في هذه الشركة لمدة طويلة ..



الحقيقة الإجابة على هذا السؤال تعود للمستثمر نفسه .. هل المال الذي بين يديه يحتاجه خلال نصف عام أو لن يحتاجه مطلقا خلال 5 أعوام .

فلو المال الذي بين يدي لن أحتاجه بتاتا خلال 5 أعوام مقبلة ، فلن يكون شراء السهم بسعر ريال أقل من السعر الحالي ذات أهمية كبيرة بالنسبة لي .. لأني لا أنظر للريال الواحد أو الريالين ، بل أنظر إلى الفرق الكبير الذي سوف أجنية من بيع هذه الأسهم بسعر مرتفع عن سعر شرائي بالإضافة إلى التوزيعات النقدية أو الأسهم المجانية التي سوف توزع خلال فترة 5 اعوام .

لكن لو كان المال الذي بين يدي احتاجه خلال نصف عام ( 6 شهور ) .. عندها ساكون حريصا جدا على أخذ السهم بأقل الأسعار الممكنة .. فمن المحتمل أن لا يرتفع السهم كثيرا خلال فترة نصف العام ، و عندما أكون أخذته بسعر عالي يؤدي هذا إلى نقص الربحية التي سأحققها من وراء هذا السهم .


فبما أنك تريدين الاستثمار على المدى الطويل .. يجب عليكي تحديد المدة التي لن تحتاجين فيها إلى المال المستثمر بتاتا .

فمثلا لو كنتي مستثمرة لمدة 5 اعوام في سهم ( الإتصالات السعودية ) مثلا .. و سعره الحالي 110 ريال للسهم .. لن يكون ذو أهمية لو أخذت السهم بسعر أقل مثل 109 ريال أو 108 ريال .. لأني لا أنظر إلى هذا الريال او الريالين .. بل أنظر إلى ما بعد 5 سنين عندما أبيع السهم الواحد بسعر 200 ريال للسهم الواحد .. هذا غير الأرباح النقدية الموزعة كل سنة و الأسهم المجانية التي قد توزع خلال هذه الفترة الطويلة .


أيضا هذا السهم ( الاتصالات السعودية ) على سبيل المثال سيكون صمام الآمان لي ( بعد توفيق الله تعالى ) .. لنفرض أنه بعد 5 سنين حدث انهيار في سوق الأسهم مثل ما حدث هذه السنة .. و كانت أسهمك كلها أسهم خاسرة ، لن تجدين الربح لتعوضي الخسارة إلا من خلال الأسهم الاستثمارية التي اشتريتيها من قبل وقت طويل و بأسعار رخيصة جدا ..

تخيلي لو لديك الأسهم التالية :

السهم --- سعر الشراء --- تاريخ الشراء --- السعر الآن

طيبة --- 120 ريال --- قبل أسبوع من اليوم ، و سعرها الآن هو 118 ريال

البلاد --- 175 ريال --- قبل شهر من اليوم ، و سعرها الآن هو 180 ريال

البحري --- 130 ريال --- قبل أسبوع من اليوم ، و سعرها الآن هو 133 ريال

السيارات --- 95 ريال --- قبل يومين من اليوم ، و سعرها الآن هو 103 ريال

الاتصالات السعودية --- 110 ريال --- قبل 5 سنين ، و سعرها الآن هو 200 ريال



و حدث انهيار في سوق الأسهم لتصبح الأسعار كالتالي :

السهم --- سعر الشراء --- السعر الآن

طيبة --- 120 ريال --- سعرها الآن هو 98 ريال بخسارة 20 %

البلاد --- 175 ريال --- سعرها الآن هو 168 ريال بخسارة حوالي 4 %

البحري --- 130 ريال --- سعرها الآن هو 115 ريال بخسارة حوالي 10 %

السيارات --- 95 ريال --- سعرها الآن هو 77 ريال بخسارة حوالي 20 %

الاتصالات السعودية --- 110 ريال --- سعرها الآن هو 185 ريال بربح بربح 55 % تقريبا


لو لو افترضنا أن في كل سهم نفس المبلغ .. يعني قيمة شراء أسهم طيبة = قيمة شراء أسهم البلاد = قيمة شراء ........ = قيم شراء أسهم الاتصالات السعودية

راح يكون الناتج :

الخسارة : 54 %

الربح : 55 %


المحصلة النهائية : ربح 1 % و المحافظة على رأس المال الأصلي و الأرباح التي أضيفت له خلال 5 أعوام و عدم تعريضها للخطر .. و إمكانية الخروج من السوق بربح بسيط و البقاء خارج السوق حتى ينتهي الهبوط القوي و يستقر السوق و عندها نعود للدخول من جديد .




بخصوص هل الوقت الحالي مناسب للاستثمار .. أتوقع مناسب نوعا ما ، و ذكرت كلمة ( نوعا ما ) لأن السوق لم يستقر بشكل كامل و من يريد الاستثمار الطويل هذه الأيام على اقتناص الأسهم القوية ذات الأسعار المنخفضة و مراقبتها هذه الفترة لأن السوق غير مستقر .. و عندما تهبط هذه الأسهم و تقترب من سعر شرائه يبيعها لأنها قد تهبط تحت سعر الشراء ثم يعود لشرائها من جديد .. و في حالة استقرار السوق ينسى هذه الأسهم .. فهي اسهم استثمارية و قد اشتراها لبيعها بعد فترة زمنية طويلة جدا .


و الأفضل أن يتبع الشخص التقسيم السليم للمحفظة .. 50 % منها اسهم استثمارية و 30 % منها اسهم مضاربة و 20 % سيولة نقدية .

بعض المحافظ تتبع تقسيم 80 % اسهم استثمارية و 20 % سيولة نقدية حتى تقلل نسبة المخاطرة .. لكن تكون نسبة الربحية في هذا التقسيم أقل من التقسيم السابق ، فبعض أسهم المضاربة تحقق ربحا خلال 3 شهور و هو نفس الربح الذي يحققه سهم استثماري خلال عام .. لكن الدخول في سهم المضاربة عالي الخطورة نوعا ما و الدخول في السهم الاستثماري أقل خطورة .
21-04-1427 هـ, 11:54 مساءً
 
اقتباس مشاركة  (بنت ابوها)
طيب يرجع راس المال كذا؟

لاني اعدل بس بسيولة واخاف اجرب هالطريقة وتعطيني سعر اقل لكن يقابلها خسارة من راس مالي
هذا اللي مو فاهمته للآن

انا اعدل في التعمير بسيولة خارجيه

لما ابيع الاسهم الجديده بسعر اغلى من شرائها صحيح اكون كسبانه
لكن ينقص من راس المال
يعني مثلاً

عندي 500 سهم في التعمير بسعر 100 ريال
اشتريت 100 سهم بسهر 30 ريال
اصبح عندي 600 سهم بسعر88 ريال

لما ابيع ال 100 سهم الجديده بسعر 33 ريال
اكون كسبانه 300 ريال
لكن
الاقي راس مالي في المحفظه(القيمه المدفوعه )ناقصه خمس آلاف وخمسميه
كيف
لان الـ 100 سهم انباعت على اساس ان سعرشرائها 88
يعني كأني بعتها بخسارة خمسه آلاف
8800-3300=5500

وهكذا
انا لي اسبوع اعدّل فيه الين وصل سعر الشراء الى 44
في المقابل خسرت من راس المال الاساسي 19 الف ريال
في كل تعديل يكون المكسب بالميات والخساره في المحفظه بالآلاف

عموماً انا مسجله كل خطواتي بملف عندي وحاسبه فرق الخساره في كل تعديل
وبأستمر الين اوصل لسعرها الحالي
بعدها بأبدأ أضارب عشان اعوّض اللي خسرته فيها

اتمنى تكوني فهمتي قصدي
22-04-1427 هـ, 02:24 صباحاً
 
اقتباس مشاركة  (netjaeper)
يا هلا أختي ..

الحقيقة لم أنتبه إلى السؤال بشكل كامل ، بالرغم من أجابتي عليه بصورة غير مباشرة

هناك فرص حقيقية للاستثمار في شركات عديدة .. فالآن العديد من الشركات الاستثمارية بأسعار رخيصة جدا .

لكن السؤال كيف يكون شرائنا لهذه الأسهم ؟

نشتريها و ثم نبيعها بعد فترة زمنية أو نظل مستثمرين في هذه الشركة لمدة طويلة ..



الحقيقة الإجابة على هذا السؤال تعود للمستثمر نفسه .. هل المال الذي بين يديه يحتاجه خلال نصف عام أو لن يحتاجه مطلقا خلال 5 أعوام .

فلو المال الذي بين يدي لن أحتاجه بتاتا خلال 5 أعوام مقبلة ، فلن يكون شراء السهم بسعر ريال أقل من السعر الحالي ذات أهمية كبيرة بالنسبة لي .. لأني لا أنظر للريال الواحد أو الريالين ، بل أنظر إلى الفرق الكبير الذي سوف أجنية من بيع هذه الأسهم بسعر مرتفع عن سعر شرائي بالإضافة إلى التوزيعات النقدية أو الأسهم المجانية التي سوف توزع خلال فترة 5 اعوام .

لكن لو كان المال الذي بين يدي احتاجه خلال نصف عام ( 6 شهور ) .. عندها ساكون حريصا جدا على أخذ السهم بأقل الأسعار الممكنة .. فمن المحتمل أن لا يرتفع السهم كثيرا خلال فترة نصف العام ، و عندما أكون أخذته بسعر عالي يؤدي هذا إلى نقص الربحية التي سأحققها من وراء هذا السهم .


فبما أنك تريدين الاستثمار على المدى الطويل .. يجب عليكي تحديد المدة التي لن تحتاجين فيها إلى المال المستثمر بتاتا .

فمثلا لو كنتي مستثمرة لمدة 5 اعوام في سهم ( الإتصالات السعودية ) مثلا .. و سعره الحالي 110 ريال للسهم .. لن يكون ذو أهمية لو أخذت السهم بسعر أقل مثل 109 ريال أو 108 ريال .. لأني لا أنظر إلى هذا الريال او الريالين .. بل أنظر إلى ما بعد 5 سنين عندما أبيع السهم الواحد بسعر 200 ريال للسهم الواحد .. هذا غير الأرباح النقدية الموزعة كل سنة و الأسهم المجانية التي قد توزع خلال هذه الفترة الطويلة .


أيضا هذا السهم ( الاتصالات السعودية ) على سبيل المثال سيكون صمام الآمان لي ( بعد توفيق الله تعالى ) .. لنفرض أنه بعد 5 سنين حدث انهيار في سوق الأسهم مثل ما حدث هذه السنة .. و كانت أسهمك كلها أسهم خاسرة ، لن تجدين الربح لتعوضي الخسارة إلا من خلال الأسهم الاستثمارية التي اشتريتيها من قبل وقت طويل و بأسعار رخيصة جدا ..

تخيلي لو لديك الأسهم التالية :

السهم --- سعر الشراء --- تاريخ الشراء --- السعر الآن

طيبة --- 120 ريال --- قبل أسبوع من اليوم ، و سعرها الآن هو 118 ريال

البلاد --- 175 ريال --- قبل شهر من اليوم ، و سعرها الآن هو 180 ريال

البحري --- 130 ريال --- قبل أسبوع من اليوم ، و سعرها الآن هو 133 ريال

السيارات --- 95 ريال --- قبل يومين من اليوم ، و سعرها الآن هو 103 ريال

الاتصالات السعودية --- 110 ريال --- قبل 5 سنين ، و سعرها الآن هو 200 ريال



و حدث انهيار في سوق الأسهم لتصبح الأسعار كالتالي :

السهم --- سعر الشراء --- السعر الآن

طيبة --- 120 ريال --- سعرها الآن هو 98 ريال بخسارة 20 %

البلاد --- 175 ريال --- سعرها الآن هو 168 ريال بخسارة حوالي 4 %

البحري --- 130 ريال --- سعرها الآن هو 115 ريال بخسارة حوالي 10 %

السيارات --- 95 ريال --- سعرها الآن هو 77 ريال بخسارة حوالي 20 %

الاتصالات السعودية --- 110 ريال --- سعرها الآن هو 185 ريال بربح بربح 55 % تقريبا


لو لو افترضنا أن في كل سهم نفس المبلغ .. يعني قيمة شراء أسهم طيبة = قيمة شراء أسهم البلاد = قيمة شراء ........ = قيم شراء أسهم الاتصالات السعودية

راح يكون الناتج :

الخسارة : 54 %

الربح : 55 %


المحصلة النهائية : ربح 1 % و المحافظة على رأس المال الأصلي و الأرباح التي أضيفت له خلال 5 أعوام و عدم تعريضها للخطر .. و إمكانية الخروج من السوق بربح بسيط و البقاء خارج السوق حتى ينتهي الهبوط القوي و يستقر السوق و عندها نعود للدخول من جديد .




بخصوص هل الوقت الحالي مناسب للاستثمار .. أتوقع مناسب نوعا ما ، و ذكرت كلمة ( نوعا ما ) لأن السوق لم يستقر بشكل كامل و من يريد الاستثمار الطويل هذه الأيام على اقتناص الأسهم القوية ذات الأسعار المنخفضة و مراقبتها هذه الفترة لأن السوق غير مستقر .. و عندما تهبط هذه الأسهم و تقترب من سعر شرائه يبيعها لأنها قد تهبط تحت سعر الشراء ثم يعود لشرائها من جديد .. و في حالة استقرار السوق ينسى هذه الأسهم .. فهي اسهم استثمارية و قد اشتراها لبيعها بعد فترة زمنية طويلة جدا .


و الأفضل أن يتبع الشخص التقسيم السليم للمحفظة .. 50 % منها اسهم استثمارية و 30 % منها اسهم مضاربة و 20 % سيولة نقدية .

بعض المحافظ تتبع تقسيم 80 % اسهم استثمارية و 20 % سيولة نقدية حتى تقلل نسبة المخاطرة .. لكن تكون نسبة الربحية في هذا التقسيم أقل من التقسيم السابق ، فبعض أسهم المضاربة تحقق ربحا خلال 3 شهور و هو نفس الربح الذي يحققه سهم استثماري خلال عام .. لكن الدخول في سهم المضاربة عالي الخطورة نوعا ما و الدخول في السهم الاستثماري أقل خطورة .
اخي الكريم وانت الكريم فعلا اشكرك جزيل الشكر على اعطائى الكثير من وقتك الثمين ومعلوماتك القيمه هذا هو فعلا ماكنت ابحث عنه ولم اجد الاجابه الشافيه على تساؤلي . انا عندما دخلت عالم الاسهم اخي الكريم كان قرارى وهدفي ان اكون مستثمره بالتقسيم الذي ذكرته تماما 50% استثمار - 30%مضاربة - و20%سيولة . والمبلغ الذي وضعته للاسهم لم و لن اكون بحاجة اليه بأذن الله تعالى ولا حتى بعد عشرين عاما اويزيد . ولا اخفيك القول اخي انني قد اخترت اسهمي بعنايه وبعد دراسه شامله لها ، ولكن الشئ الذي قلب الموازين عندي ولخبط لي خططي وتفكيري ان دخولي كان قبل الانهيار بأيام قليلة فتعلقت باسهمي المحترمة جدا بسعر محترم جدا في حين كان ملاك بيشه مثلا يتفاخرون بتدبيل محافظهم ثلاث واربع مرات خلال ايام وانا المستثمرة المحترمه لازلت اعاني من فك تعليقتي الى الان !! هذا ماجعلني اتسائل لو تركت اسهم الاستثمار المحترمه بدون تعديل متى ساصل معها للربحيه وهل كان من الاجدى لي ان ابيعها ثم آخذها مرة اخرى من تحت وطوال هذه الفترة كنت اتابع باهتمام مايقوله المحللون في المنتديات - بحكم انني حديثة عهد في هذا المجال - فوجدت الكل ينادي بعدم البيع سمعت الكلام ولم ابع قلت في نفسي هم ادرى طالما الكل تقريبا يقول ذلك .وساذكر لك هنا شركه واحده من شركاتي لتتعرف على حجم معاناتي عندي عسير سعر الشراء 360.30 ريال انظر كم سعرها اليوم . اخي الكريم اعتذر لك على اطالتي واشكرك مرة اخرى على عودتك لموضوعي لاثراءه بمعلوماتك القيمه والتي لن تفيدني انا فقط ولكنها ستفيد الكثيرين المتسائلين مثلي وفقك الله اخي واسأل الله عز وجل ان يتقبل عملك هذا خالصا لوجهه الكريم و جزاك الله عنا خير الجزاء .
22-04-1427 هـ, 09:07 صباحاً
 
اقتباس مشاركة  (نبرة شجن)
هذا اللي مو فاهمته للآن

انا اعدل في التعمير بسيولة خارجيه

لما ابيع الاسهم الجديده بسعر اغلى من شرائها صحيح اكون كسبانه
لكن ينقص من راس المال
يعني مثلاً

عندي 500 سهم في التعمير بسعر 100 ريال
اشتريت 100 سهم بسهر 30 ريال
اصبح عندي 600 سهم بسعر88 ريال

لما ابيع ال 100 سهم الجديده بسعر 33 ريال
اكون كسبانه 300 ريال
لكن
الاقي راس مالي في المحفظه(القيمه المدفوعه )ناقصه خمس آلاف وخمسميه
كيف
لان الـ 100 سهم انباعت على اساس ان سعرشرائها 88
يعني كأني بعتها بخسارة خمسه آلاف
8800-3300=5500

وهكذا
انا لي اسبوع اعدّل فيه الين وصل سعر الشراء الى 44
في المقابل خسرت من راس المال الاساسي 19 الف ريال
في كل تعديل يكون المكسب بالميات والخساره في المحفظه بالآلاف

عموماً انا مسجله كل خطواتي بملف عندي وحاسبه فرق الخساره في كل تعديل
وبأستمر الين اوصل لسعرها الحالي
بعدها بأبدأ أضارب عشان اعوّض اللي خسرته فيها

اتمنى تكوني فهمتي قصدي
فهمت قصدك تماما لانه كان نفس تساؤلي المتكرر للاخ الكريم ارزاق وانا لعلمك من النوع اللى مايقتنع بسهوله لازم افهم كل خطوه قبل لا اخطيها ولم ابدأالتعديل رغم ثقتي الكبيره بكلام الاخ ارزاق الابعد ما حسبتها حسابات دقيقه على الورق ووصلت فعلا لفك تعلقة السعر والربح ايضا وطبعا تبغى لها طولة بال وصبر ومن المفيد لك ان تزيدي عدد اسهمك حتى يتزايد ربحك والله معك
22-04-1427 هـ, 09:21 صباحاً
 


الساعة الآن 04:24 .